unexpected transfer

51 réponses

 

Il est largement accepté qu’au cours de la période préscolaire (de 3 à 5 ans) l’enfant acquiert l’aptitude à prendre en compte l’état de connaissance des agents dans la prédiction ou lʼexplication des comportements. La prise en compte des croyances ne peut être démontrée que dans des situations où ces croyances sont fausses.

L’illustration la plus célèbre de cette acquisition est une recherche publiée en 1983, par Heinz Wimmer et Josef Perner. Dans l’épreuve du transfert inattendu (unexpected transfer en anglais), l’enfant doit prédire qu’une personne ignorant le déplacement d’un objet cherchera celui-ci là où elle croit qu’il se trouve et non là où il est en réalité. En pratique, on présente à l’enfant, à l’aide de poupées et de jouets, l’histoire suivante :

« Maxi et sa maman sont dans la cuisine, ils rangent le chocolat dans le réfrigérateur. Maxi part rejoindre ses amis pour jouer. Pendant son absence, sa maman décide de préparer un gâteau. Elle prend le chocolat dans le réfrigérateur, en utilise une partie et range le reste du chocolat dans le placard. Plus tard, Maxi revient, il veut manger du chocolat. Où Maxi va-t-il chercher le chocolat ? »

Pour répondre correctement que Maxi va chercher le chocolat dans le réfrigérateur, il faut lui attribuer une fausse croyance concernant la position du chocolat. Il apparaît que les enfants de moins de 3 ans et demi n’attribuent pas cette fausse croyance : ils prédisent que Maxi va chercher le chocolat dans la placard, là où il se trouve réellement. Cette erreur systématique est régulièrement qualifiée de réaliste. En effet, la prédiction sʼappuie sur l’état de la réalité et non sur l’état de croyance.

Source

Tout à fait.

51 réflexions sur « unexpected transfer »

    1. Blueberry

      Le chocolat est dans le placard. Ce que j’ai compris du texte c’est qu’un enfant de moins de trois ans est capable de savoir où se trouve le chocolat dans une maison. On peut le mettre dans un premier temps, devant lui, dans le frigo, il saura intuitivement plus tard que celui-ci a changé de place et qu’il est désormais dans le placard. Peut-être que ce don a quelque chose à voir avec l’odorat de l’enfant de moins de trois ans qui, si ça se trouve, est hyper-développé et passe à travers les frigos fermés. A moins qu’il ne soit doué de télékinésie.

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      1. la crevette

        De toutes les façons cette maman qui planque le chocolat est une mauvaise mère. De plus, elle ne met pas toute la plaque de chocolat pour faire son gâteau, elle économise le chocolat, son gâteau sera mauvais!Elle mérite une peine extra-judiciaire, pour le moins.

        Un gamin, petit ou grand sait toujours où est le chocolat ou bien ça n’est pas un gamin.

        Conclusion : l’exemple gamin-chocolat-GVD est foireux.

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          1. la crevette

            A Y EST! J’ai tout compris!
            L’article, c’est la lettre au Père Noël d’XP!
            Il fait une demande subtile au Père Noël pour que ce dernier lui refile des chocolats… Prévoyant, XP lui explique qu’il peut en mettre dans ses placards ou dans son frigo, peu importe…
            Mais quelqu’un a dit à XP que le Père Noël n’existait pas, c’est une fausse croyance, pas la réalité! XP, dégoûté, l’a remballé en le traitant de GVD!!
            Il y a quand même des infâmes partout… Tout fout le camp! Le père Noël d’abord et après ce sera le Capitalisme, la Patrie, la Religion… C’est grave je trouve.
            Là, je crois que j’ai bon?

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            2. Dindon

              Mais le Père Noël n’existe pas. C’est juste une fête païenne christianisée par l’église que nous fêtons le 25 décembre, si XP a écrit au Père Noël il a gâché un timbre.

            3. la crevette

              Ouais ben la « fille » elle barbote donc dans le chocolat puisque les subtilités de l’esprit lui sont fermées…

              Truffes-maison :
              500gr de beurre demi-sel
              500gr de chocolat pâtissier
              Du Van Houten, le vrai, l’unique, le seul.

              Faire fondre le beurre+ le chocolat à feu doux, bien mélanger.
              Verser dans un plat, laisser refroidir quelques heures.
              Une fois que tout a durci, trouver des petits doigts à peu près propres et leur faire faire de petites noisettes de chocolat avec la pâte chocolat-beurre. Les passer dans la poudre de Van Houten.

              Les mettre plutôt au frigidaire que dans un placard!

  6. aio

    Si la maman est la nana qui est en photo à gauche sur cette page ————->
    alors,je lui pardonne d’avoir mis le chocolat dans le placard.
    Et puis si elle n’a mis que la moitié de la tablette, c’est qu »elle n’est pas en manque affectif.
    Je comprends ça !

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  9. Tiberius

    Chacun ferait bien de consulter le lien wiki, il s’agit de la théorie de l’esprit. Le jeune enfant contrairement à ce que suggère l’article ne fait pas des associations à la cons mais ne se rend pas compte que les autres ont un esprit différent du sien. L’enfant doit donc développer une théorie de l’esprit ce qui normalement a lieu avant 5ans. Les jeunes enfants ont aussi des biais cognitifs importants que l’on doit leur apprendre à corriger, certains de ces biais correspondants à des circuits neuronaux de résolution rapide de problèmes comme inférer une quantité d’une longueur.
    http://www.universcience.fr/fr/conferences-du-college/programme/c/1239026845249/l-enfance/p/1239022827697/

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  11. XP Auteur de l’article

    Si on continue ici à se foutre de ma gueule et de la théorie de l’esprit qui est pourtant le fruit d’un grand spécialiste des sciences cognitives autrichien, je ne répond plus de rien…
    Je n’exclus pas de changer de crémerie et de monter un blog avec Jérôme Leroy qui s’appelera « Liberté d’entreprendre et goulag » et qui fera un carton au classement Wikio.
    Ca vous apprendra à vous moquer, tous.

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  13. XP Auteur de l’article

    Certes… Mais ça, c’est à cause de l’alccol et des quatre comas éthyliques dans lesquels il a été plongé depuis le 9 juillet 2009. Ca ne prouve rien.

    Et puis si l’on tient compte du fait qu’il est issu de quatre générations d’alcooliques, de silicosées et de consanguins,on peut dire que Jérôme Leroy n’est pas si dégénéré que ça. Disons qu’il est dans la moyenne départementale.
    Je trouve injuste que l’on se moque de lui tout le temps.

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  15. Lödni

    @ XP : Remarquable texte car très riche métaphoriquement parlant. Et en totale cohérence avec la pensée ixpéenne. Prendre un bout de Wiki et l’élever à la valeur d’une fable de La Fontaine (mais en laissant les lecteurs tirer eux-mêmes la morale, « blog d’élite oblige »), très fort, bravo et merci.

    « Blog d’élite, qu’ils disaient… »… « ils » vous saluent bien, vous ainsi que la Crevette, Gil et quelques autres.

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  16. XP Auteur de l’article

    Oui, c’est ça, une fable de La Fontaine, c’est ce que je voulais faire. J’y reviendrais. Il y a de toute évidence une correpondance entre le sous développement intellectuel des tous petits enfants et celui des masses et de leurs élites, ou des élites issues des masses.

    Le bambin du test est conformiste, rigide, intellectuellement peu mobile, obnibulé par le réel, dénué de sensibilité dans ses raisonnements, attaché plus que de raison à la connaissance, etc… Tout cela est de la matière pour alimenter la pensée ixpéenne, en effet

    Et oui, c’est bien Denis qui est l’auteur de la formule « Ilys blog d’élite » tellement frappée au coin du bon sens. Rendons à César…

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  18. Restif

    On dira que la pensée symbolique(si goûté d’XP…),se développant après 3ans, prendra en compte l’état d’esprit du sujet Maxi, et ce symbolique nous dit « le chocolat est dans le frigidaire ». Mais la pensée réaliste ,elle, SAIT qu’il est dans le placard. Elle ne s’attache pas à la croyance,mais à ce qui est. Les enfants de moins de trois ans sont nos modèles : d’impitoyables réalistes!

    Incidemment…. Les politiques cherchent les les électeurs là où ils croient qu’il doivent être…Et se plantent.

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    1. Nicolas

      Nein, Restif. Toute l’astuce consiste précisément à ce que les électeurs une fois mis au frigo, ils sont trop gelés pour aller voter. Donc on remporte les élections avec les cinq électeurs qui restaient dans le placard, et qui votent d’autant mieux pour vous que vous leur avez filé une partie du fric volé (en termes techniques : impôts-solidarité-redistribution) à ceux que vous avez mis au frigo.

      Voilà, la démocratie expliquée en quelques commentaires collaboratifs. C’est pas beau ?

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  19. Ariane

    J’avoue n’avoir moi non plus rien compris a cette histoire, si ce n’est qu’il m etonnerait fort qu’un bébé ait envie de croquer dans du chocolat noir hyper concentré qu’on utilise pour les gateaux.
    Et puis d’abord c’est quoi ces tests affectifs des bebes sur ILYS? On se croirait en TD de premiere année de psychologie. C’est sensé expliquer le sens de la vie?

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  20. XP Auteur de l’article

    @Ariane

    Mais ou avez vu dans cette histoire que c’est un bébé qui croque le chocolat???
    Le bébé, c’est le gosse qui répond aux tests que l’enfant va chercher le chocolat dans le placard!!!!!!!!!!!! Vous allez pas vous y mettre, vous aussi!

    @ » C’est sensé expliquer le sens de la vie? »

    Voir plus haut le commentaire de Lödni.

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      1. Ariane

        Rooh mais ca j’avais compris, je me suis juste emmelé dans les termes! Pis j’aime pas les tests avec les enfants ca me rappelle trop mes cours de crimino qui etaient bien débiles.
        Prolo: comme s’il ne fallait pas déjà etre particulierement intelligente pour concevoir la Vie! Nous sommes des heroines au quotidien. Et c’est quoi votre exploit a vous les hommes? Je veux dire depuis qu’il n’y a plus de guerres?

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        1. Prolo De La Lite

          Quand je vois la gueule de toutes les Pie-Noires au cul de Charolaises accompagnant leurs Cochons Pékinois dans cette vaste garderie qu’on appelle éducation nationale , permettez-moi d’avoir quelques doutes …
          Et je me rappelle bien mes premières années où j’avais moi aussi des seins et un utérus , je vais beaucoup mieux depuis que j’ai rencontré le Dr Flouzerberg en Ex-Indochine .

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        2. Restif

          « Et c’est quoi votre exploit a vous les hommes? Je veux dire depuis qu’il n’y a plus de guerres? »
          Réussir à séduire ces héroïnes du quotidien que sont les femmes. Les chérir, les épouser,les protéger (et,oh très accessoirement) ne plus rentrer à 5 heures du mat’ avec une haleine propre à faire sauter tous les alcootest à vingt lieux à la ronde, ne plus s’envoyer du fond de son fauteuil l’intégral du Syndicat du crime suivi de la trilogie de la vengeance (Old boy ect)en descendant ses chips, son pack de Heineken et sa cartouche de Dunhil, arrêter le poker,enfin se priver de ce qui est la marque d’une vie virile,saine intelligente et active. Pour ELLES !!!

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          1. Cherea

            c’est tout à fait vrai Restif, et très difficile de concilier les deux mais je crois que les jeunes femmes modernes comprennent de plus en plus que les bonhommes comme nous ont besoin de leur parenthèse enchantée: se bourrer jusqu’à 5 heures, mater des conneries jusqu’à pas d’heures…en général, ça arrive deux-trois fois par mois…et c’est bien

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          2. Ariane

            C’est dommage Restif, ca commencait bien mais après «proteger» ca degenere.
            Restif et Cherea :Moi je veux bien mais on est tjrs coupable de notre bonté quand le matin on subit l’haleine fetide de son conjoint.
            Quant a la trilogie Old boy & co, c’est plutot mon truc. Lui,il aime les trucs genre “et au milieu coule une riviere“…oh mon dieu…

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    1. la crevette

      Imparable XP!^^

      Ariane : en fait il nous est impossible à nous les femmes de commenter intelligemment ce fil… L’alliance chocolat + bébé nous rend complètement idiotes ou gâteuses je crois. Nous sommes trop près de certaines réalités, comme un enfant de trois ans, il faut l’avouer!^^
      Bon je parle pour moi, je suppose qu’il y en a qui on plus de raison…

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            1. la crevette

              Prolo : je suis choquée!^^
              Non, non, je ne revendique pour la Cause « Pipi debout » si tant est qu’elle existe… (j’avoue même que je serais assez « pour » assoir les hommes car leurs visées sont souvent assez aléatoires mais ceci est un autre débat…

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