Oummi Oumma

Il est compliqué de parler du halal.

D’emblée, il faut avouer que cette question, dans un monde idéal, ne devrait pas se poser en France. Parce que le halal c’est un peu comme la mosquée ou la burqa. Ce n’est pas un souci a priori. Juste de la viande, comme la mosquée n’est que des pierres et du ciment et la burqa du tissu. Et si ces manières toutes particulières d’accommoder ces matériaux ou matières ne concernaient en France que les riches émirs du Golfe des palaces parisiens et de la Riviera, je n’aurais pas grand chose à dire.

On trouverait une charmante petite réplique de minaret dans un patio oriental du Hilton et tout irait pour le mieux.

Mais nous ne sommes pas dans un monde idéal.

Je ne suis pas marié avec Anna Torv, je n’ai pas un abri ou un refuge confortable et bien équipé en cas d’attaque de zombies et sachez que j’ai l’ongle de mon petit doigt de pied droit tout noir/bleu.

Voilà.

Il faut faire avec.

Le halal est donc un symbole de la France d’aujourd’hui. Du communautarisme. Mais aussi de la nouvelle intégration par le biais de la société de consommation. Noirs, blancs, jaunes, musulmans, catholiques, tous consommateurs des mêmes conneries avec des packagings différents. Les musulmans sont devenus des consommateurs qui se font entuber comme les autres.  Et étant donné que ces populations sont relativement habituées à la chose (on en a même tiré un concept post-11 septembre, celui du monde arabe constamment humilié par l’Occident), la joie est grande parmi les musulmans à chaque fois qu’un nouveau produit halal est placé sur le marché. Ainsi les médias n’ont-ils pas manqué de souligner le succès parfois phénoménal du Quick halal.

Ainsi également cette publicité vantant des petits pots pour bébés.

En vérité, ce qui peut déranger ici, avant le fait que les bobos parisiens aux enfants blonds puissent souhaiter que leur marmaille régurgite du halal sans-OGM et sans gluten, c’est le nom du certificateur, AVS.

Parce que, dans le joyeux petit monde hyper-concurrentiel de la certification, on pourrait distinguer deux grands types. Ceux qui ne font pas leur boulot et ceux qui le font. Et AVS, a priori, selon Al-Kanz en tout cas, le fait. C’est à dire qu’ils envoient leur propre certificateur sur le terrain traquer avec sa barbe les senteurs d’alcool et les traces de porc. Ou l’inverse. Je ne sais pas. Tandis que, par exemple, la Mosquée de Paris ou celle d’Evry, elles, se contentent de déléguer aux entreprises cette écrasante responsabilité de bien tourner l’animal vers La Mecque pendant l’égorgement.

Bien entendu, tout cela ne fait pas réfléchir un quart de seconde le musulman sur l’aspect de sa foi qui n’est pas le moins baroque, l’interdit alimentaire, lorsqu’il a le choix entre soit des types qui gagnent de l’argent en mettant des tampons depuis chez eux, soit des types qui se déplacent sur place pour tamponner et effectuer des rondes afin de vérifier que spider-cochon ne s’est pas infiltré en douce dans la chaine de production.

Enfin, je dis ça mais il y a des gens qui donnent volontairement une grande partie de leur salaire à des types qui les feront vivre en communauté dans des fermes isolées et qui violeront leur fille dès qu’elle sera nubile. Donc pourquoi ne pas donner quelques dizaines d’euros chaque année à des tamponneurs ?

Après tout, si cela peut leur permettre de se sentir mieux…

Le problème étant qu’AVS représente la version fondamentaliste du halal.

En ce sens que ce certificateur veut respecter à la lettre les prescriptions religieuses en la matière. Alors, oui, on me dira qu’il occupe aussi une niche commerciale. C’est vrai. Mais pas n’importe laquelle. Et pas celle de la qualité contrairement à ce qu’on pourrait croire. Sauf si on considère que le respect des prescriptions du coran est un critère de qualité objectif pour de la viande…

Voilà d’ailleurs, afin que même les petits gars de Al-Kanz comprennent, la différence entre un label bio sérieux et un label halal sérieux. Le premier a une incidence sur la viande -et éventuellement sur la santé de celui qui la consomme (même si certaines normes bio peuvent être considérées comme fondamentalistes également). Le second non. Rien. Nada. La seule incidence notable de ce dernier se situant au niveau du taux de mauvaise conscience de certains musulmans. Vous me direz que cela joue aussi sur la santé. Certes, mais ils feraient peut-être mieux de se déculpabiliser autrement. En résumé, que le travail de certificateur soit bien fait ou pas n’a aucune importance tant que cela ne se sait pas. À la limite, on pourrait considérer que tamponner, même sans envoyer de vérificateur, suffit à rendre halal.

Le simple fait de voir inscrit halal sur un produit étant la seule et unique valeur ajoutée du halal.

Tandis que si on certifie que telle ou telle viande est bio, c’est certes également pour partie pour rassurer le consommateur inquiet, mais la différence dans la production est également censée se retrouver gustativement in fine dans le produit.

Bref, avec AVS on ne rentre plus vraiment dans l’intégration par la société de consommation dont je parlais. Voilà pourquoi, plutôt que de lutter contre le halal de chez Carrefour, qui existera demain s’il n’existe pas aujourd’hui et cela qu’on gueule ou non, il faut au contraire encourager la production halal de complaisance.

Enfin, je dis tout cela pour ceux qui souhaitent que les musulmans s’intègrent bien sûr.

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À propos Blueberry

Il faut pourtant qu’il y en ait qui mènent la barque. Cela prend l’eau de toutes parts, c’est plein de crimes, de bêtise, de misère… Et le gouvernail est là qui ballote. L’équipage ne veut plus rien faire, il ne pense qu’à piller la cale et les officiers sont déjà en train de se construire un petit radeau confortable, rien que pour eux, avec toute la provision d’eau douce pour tirer au moins leurs os de là. Et le mât craque, et le vent siffle, et les voiles vont se déchirer et toutes ces brutes vont crever toutes ensemble, parce qu’elles ne pensent qu’à leur peau, à leur précieuse peau et à leurs petites affaires. Crois-tu alors qu’on a le temps de faire le raffiné, de savoir s’il faut dire "oui" ou "non", de se demander s’il ne faudra pas payer trop cher un jour et si on pourra encore être un homme après ? On prend le bout de bois, on redresse devant la montagne d’eau, on gueule un ordre et on tire dans le tas, sur le premier qui s’avance. Dans le tas ! Cela n’a pas de nom. C’est comme la vague qui vient de s’abattre sur le pont devant vous ; le vent qui vous gifle, et la chose qui tombe dans le groupe n’a pas de nom. C’était peut être celui qui t’avait donné du feu en souriant la veille. Il n’a pas de nom. Et toi non plus, tu n’as plus de nom, cramponné à la barre. Il n’y a plus que le bateau qui ait un nom et la tempête. Est-ce que tu comprends, cela ? Créon, Antigone, Jean Anouilh.

107 réflexions sur « Oummi Oumma »

  1. Epicier vénéneux

    Quoiqu’il en soit, chacun comprendra bien que, que le travail de certificateur soit bien fait ou pas n’a aucune importance ou conséquence tant que cela ne se sait pas. Et que sinon, à la limite, on pourrait considérer que tamponner, même sans envoyer de vérificateur, suffit à rendre halal.

    Travail d’

  2. Rodion

    Tout ça à mon humble avis discrédite tous ceux qui disent que les américains interviennent dans le monde uniquement pour des puits de pétrole et les oléoducs. Le Libéralisme est tellement merveilleux que l’on peut faire du business avec tout et n’importe quoi, même la présence en tout point catastrophique des masses du Tiers-Monde en Occident fait le bonheur de certains.
    Bref, quel que soit le pays où on intervient il y aura toujours moyen de faire des affaires, donc à partir de là cet argument ne tient pas longtemps, surtout que le fait même de faire la guerre rapporte à terme.

    Sinon il existe un courant de l’islam, le soufisme bektachi qui autorise à ne pas respecter les piliers et toutes les hallaleries et interdit l’expansion de la foi par la violence. Le fait qu’on ai toutes ces pubs et ces mosquées devrait inciter n’importe qui de censé à penser qu’il a un foutage de gueule monumental dans l’histoire.

    1. Rodion

      Non non mon ami, le Bektachi est un courant du soufisme, créé par les musulmans du Caucase au XIX° siècle. Le Bektachi a été par ce biai développé dans l’Empire Ottoman, puis chassé par le faux laïc ébloui de lumière Atäturk.
      Les Bektachis ont ensuite été accueilli en Albanie parce qu’on cherchait un moyen de faire coexister pacifiquement les chrétiens et les musulmans, et ça a très bien marché ma foi.

      Et tout cela me fait dire deux choses. Tout d’abord que l’Islam est une religion violente uniquement par enjeux et intérêts politiques, il peut être très doux, pacifique et progressiste si on le désir, la guerre est donc avant tout ethnique.
      Deuxièmement, et c’est ça je trouve le plus incroyable, c’est que le soufisme, toujours cité en exemple par les musulmans médiatiques qu’on nous amène sur les plateaux TV pour nous rassurer a, à quelques exceptions près été créé et toujours pratiqué par des blancs…C’est pour ça que je peux pas m’empêcher de rire quand je vois l’autre slameur noir à la con dont j’ai oublié le pseudo 🙂

      1. Rodion

        Enfin, petite rectification histoire que l’on ne me prenne pas pour un idiot, le soufisme en lui-même est très ancien mais son développement et son imposition ne provient que des musulmans du Caucase au XIX°.
        En lui-même, il met surtout l’accent sur la spiritualité de la foi en Allah, ce qui a permis des courants pour le moins hétéroclites.

        1. Mr Monaparte

          Ok, autant pour moi… Je pensais que le nom Bektachi venait de Hadj Bektash (il me semble), genre de mystique derviche tourneur patron des Janissaires… et que c’était ces mêmes janissaires qui avaient trainées ce bektashisme dans leurs valises.

          Quoiqu’il en soit, je mettrai du temps (voir, je n’y parviendrais sans doutes jamais) à imaginer qu’il puisse exister un Islam avec lequel la coexistence serait possible (même souhaitable)… Tout ce qui touche à l’Islam, de près ou de loin me donne irrémédiablement la gerbe…

          1. Rodion

            Non, enfin ce n’est pas tout à fait ça…Les janissaires avaient en effet adopté ce courant de l’islam de type soufi, mais il faut rappeler que les janissaires étaient des européens à la base, des enfants enlevés. Le bektashi, et le soufisme de façon général a toujours eu mauvaise presse chez les arabo-musulmans, pure prise en compte européenne.

            Enfin, je n’ai jamais dit qu’on pouvait cohabiter avec l’islam, j’ai juste dit que si il y avait volonté, la coexistence pouvait se faire et donc que le conflit actuel avait plus des origines politico-ethniques que religieux au sens strict.
            http://www.france-catholique.fr/la-co-cathedrale-Mere-Teresa-a.html
            Voilà ce qui peut être fait dans un pays de djihadistes haineux quand il y a la volonté. Les catholiques albanais font un boulot fantastique au Kosovo et en Albanie de façon général.
            Et c’est peut-être ça la leçon, la coexistence tourne irrémédiablement en faveur du christianisme…cqfd.

            1. Rodion

              Enfin, pour être plus précis quand même, si ce genre de chose est possible avec les albanais, c’est parce qu’ils ont choisi de se définir uniquement sur l’appartenance sanguine. Pour dépasser ce clivage il faut donc tous être de même lignée et porter le même nom. Déjà qu’entre croates et bosniaques ça marche pas des masses, il faut être fou pour imaginer le truc avec des noirs et des arabes.
              Et puis pour être honnête, il faut quand même souligner une chose.
              La religion a été traquée sous Hoxha pendant 23 ans, et donc que la majorité des albanais n’ont plus trop de conception du sacré. Ce qui explique que l’Albanie soit à 200% épargné par l’islamisme, au contraire du Kosovo et de la Macédoine.

  3. Restif

    Ça vous a marqué aussi hein, J.ax , ce bébé d’une blondeur de blé pour pub hitlerjugend. Comme,d’évidence, pas mal d’entre nous .Ce qui est curieux, c’est que leur flavescent blondinet bouffe comme un vraie porc. On se demande même à quoi lui sert sa belle cuillère -de levier, où bien ça étaye la bol pendant qu’on écroule paisible son mufle de porcinet ? Je crois qu’il faut deviner que le petit pot hallal c’est tellement bond qu’on en on plonge la gueule entière dans la bonne bouillie.Est-ce qu’inconsciemment le communiquant ne nous dirait pas que les musulmans se comportent -dès la plus tendre enfance- comme des cochons ? La main appuyée sur la table pour mieux s’engloutir tout entier dans sa boustifaille ? bizarre…

    1. Gil

      Dites donc, vous êtes dégueulasse ce soir, Restif^^

      Vous n’y allez pas avec le dos de la… cuillère.

      Faut quand même reconnaître qu’un bébé laissé à lui-même devant une assiette de bouillie, ça donne en général pas de beaux résultats… enfin, vous devez savoir ça mieux que moi, vous qui êtes père^^

  4. Cherea

    En parlant d’intégration,je regarde 20.00 Foot sur Itélé, émission consacrée à la journée de ligue des champions d’hier… Comme introduction, on voit un générique avec les images du triplé de Benzema hier puis comme fond sonore un chant de Noël, Pascale Praud prend la parole et dit  » La messe est dite ». Comme invité tu as le rappeur Roost qui envoie direct un truc du genre « La musique et votre propos ne sont pas adéquats car Benzema est musulman… ». Gêne perceptible sur le plateau…Je te jure, vraiment…

  5. j.ax

    J’ai déjà remarqué, chez eux, un côté « j’vais t’apprendre la vie ». « D’ailleurs tu me dois tout, même la gastronomie je te l’ai apprise », me dit cette pub. « Je vais lui en faire bouffer du hallal à ton petit kouffar, il va tellement aimer qu’il pourra plus s’en passer ». Mais peut-être que je surinterprète, là.

    1. Gil

      Oui, peut-être un peu… après tout, de leur point de vue, il est logique de mettre là un blondinet. De la même manière qu’il est logique, quand il s’agit de représenter la France, de mettre des Arabes et des Noirs partout, pour montrer qu’ils sont français (et que la France est (aussi) arabe et noire), il est juste, quand il s’agit du hallal, de mettre un bébé blond, pour montrer qu’un Européen peut (doit ?) être musulman (et que l’islam peut être européen). Et puis c’est ça ou mettre un bébé arabe, et reconnaître que tout ça n’est pas seulement une affaire religieuse…

      Sans avoir besoin de recourrir au côté « j’vais t’apprendre la vie », en envisageant froidement les choses, la présence du bébé blond semble la meilleure des stratégies, en fait.

  6. Restif

    « Mais peut-être que je surinterprète, là. » Oh…qui sait ! et puis il y a des choses qu’on ne saisi vraiment qu’à travers la surinterprétation, elle dévoile le fond, innommable au deux sens du terme.

    @ Cherea : dingue, c’est tout simplement dingue. Alors les rappeurs donnent des leçons de religion dès qu’on est en mode muzz maintenant ?! Non, J.ax ne surinterpréte pas…A quand des dealers appelant au respect du prophète ?

    1. Mr Monaparte

      Je connais déjà cette engeance… lors de mes jeunes années, revenant d’une soirée collage d’affiche, je tombe sur une bande de maghrébins, l’un me dit « t’es bonne » (je suis un mec), bourré (je ne veux pas paraitre comme un matador que je ne suis pas) je lui répond quelque chose dans le genre « si t’es un PD, compte sur moi pour t’égorger » (un an plus tard, j’apprendrai que mon meilleur ami depuis toujours est gay…)

      Sur ce, les gaillards (impressionnés? ou plutôt trop lâches pour m’attaquer de face alors que je suis sobre) m’invitent à partager le chite et la bière… s’ensuit une discution des plus intéressante que je n’oublierai jamais…

      Les types me parlaient d’Allah, de leur religion, une bière à la main, le bedeau dans l’autre, une salope à portée de vue…

  7. Restif

    En tous cas nos chers alliés américains me font peur là :
     »
    Sujet : Ambassade de Paris, stratégie d’engagement auprès des minorités.

    Résumé

    Au regard des circonstances et de l’histoire unique de la France, l’Ambassade de Paris a créé une Stratégie d’Engagement envers les Minorités qui concerne, parmi d’autres groupes, les musulmans français, et qui répond aux objectifs définis dans le reftel A [référence télégramme A]. Notre objectif est de mobiliser la population française à tous les niveaux afin d’amplifier les efforts de la France pour réaliser ses propres idéaux égalitaires, ce qui par suite fera progresser les intérêts nationaux américains. Alors que la France est à juste titre fière de son rôle moteur dans la conception des idéaux démocratiques et dans la promotion des droits de l’homme et de l’Etat de droit, les institutions françaises ne se sont pas montrées elles-mêmes assez flexibles pour s’adapter à une démographie de plus en plus hétérodoxe.

    Nous croyons que si la France, sur le long terme, ne parvient pas à apporter une véritable représentation politique de ses minorités, la France pourrait devenir plus faible, plus divisée, sujette aux crises et repliée sur elle même, et par conséquent un allié moins fiable.

    « Pour soutenir les efforts français de donner des chances égales aux minorités […] nous mettrons en place un programme agressif de mobilisation de la jeunesse. »

    « Pour soutenir les efforts français de donner des chances égales aux minorités, nous nous engagerons dans un discours positif, nous créerons des exemples forts, nous mettrons en place un programme agressif de mobilisation de la jeunesse, nous encouragerons les voix modérées et les « bonnes pratiques » et nous allons approfondir les causes des inégalités en France. Nous allons également intégrer les efforts des différentes sections de l’ambassade ainsi que mieux cibler les faiseurs d’opinions au sein de nos principaux auditoires puis nous évaluerons les indicateurs tangibles et intangible de la réussite de nos stratégies. »
    http://indo-europeen.com/wikileaks-le-travail-de-sape-des-usa/#more-56

    1. Rodion

      Communiqué de l’ambassade américaine en France:
      « Oh putain John, Paris c’est devenu Kaboul, pas moyen de traverser une rue sans voir une voilée ou un kebab à la con. Si la France devient Bougnouland, on est grave dans la merde!!!!! »
      Non sérieux, il y a que les abrutis de François Desouche pour nous la ramener avec l’histoire de Wikileaks. Les USA sont un pays occidental comme les autres, ils ne pensent qu’à leurs petites personnes et leurs élites sont aussi connes et hypocrites que les nôtres. La grande majorité des américains, et donc probablement quelques personnes à pouvoir sont plus que inquiet de la tournure prise par la France, mais comme ils ont aucun contrôle sur la situation, ils cherchent à manier le loup à leur avantage, mais n’y arriveront bien évidemment pas plus que nous.
      Cher Mr Monaparte, pouvez-vous m’expliquer en quoi les américains ont toujours « égorgés le mauvais cochon »? Comme je vous pense assez intelligent pour ne pas tomber dans les conneries soraliennes, j’avoue être assez curieux de vous entendre 😉

      1. XP

        Les américains ont toujours COMMENCE par égorger le mauvais cochon, avant de se reprendre.

        Ils ont commencé par ménager Hitler quand ils ont compris quelless étaient ses ambitions, avant de de pencher vers l’isolationnisme, puis il y eut Pearl Harbor et finalement le débarquement de Normandie.
        Ils ont maintenu leur ambassade à Vichy avant de reconnaitre la France libre, pour finalement, au traité de Potsdam, accepter sans trop se faire prier, que la France devenue Gaullienne s’assoie à la table des vainqueurs…. Dans la foulée, Truman a cru sincèrement qu’entre l’URSS et les US il n’y avait que des malentendus à dissiper, avant d’engager sous les hués unanimes cette guerre froide que finalement, plus personne ne remmettra en cause sérieusement jusqu’à la victoire et la chute du mur… Ils ont armé les Talibans contre les Russes, pour finalement, entrainer l’occident dans la guerre contre le terrorisme….

        Et tout ça est tout à fait normal:
        – l’occident, par définition, c’est l’empirisme, la dispute, la contradiction d’ou finit par jaillir la lumière après bien des égarements. C’est comme ça. Nous avons les défauts de nos qualités…. Concrétement, ça implique d’avoir plusieurs casseroles sour le feu… Ils voient nos pépites de plus en plus nombreuses et agressives, ils nous entendent parler sans arrêt d’intégration, d’assimilation, ça ne semble gêner pas grand monde, et bien que voulez-vous, ils nous prennent au mot… Ils voient qu’une population, chez leurs alliés, est en train de prendre la main, ils prennent contact avec eux.

        -il y a une règle, dans la vie des Nations: quand une nation ne veut ou ne peut plus vivre, on en prend acte, on ne fait pas pour sa survie le sacrifice qu’elle ne veut pas faire elle-même, jusqu’à ce qu’ils démontrent que finalement, ils ne sont pas tout à fait morts… Vous voulez convaincre la population américaine qu’il faut que leur pays aille sauver l’Europe contre sa volonté, qu’il aille chasser ses nouveaux maitres qu’ils semblent accepter avec le courire?

        – Et surtout, vous voulez qu’un ambassadeur Américain, soucieux naturellement des intérêts de son pays soit à se jour plus lucide que votre grand-mère et votre voisin de palier qui milite pour les sans papiers???

        Comme d’habitude, il ne faut pas s’intéresser à ce que les gens pensent ou font, mais à ce qu’ils pensent ou feront.

        Et puis, il faudrait avoir une information plus fine de ce que « pensent les américains »… C’est encore une soralerie, une expression de GVD et de CAB, ça, « ce que pensent les américains »… Les états-unis, ce sont des thinks-tanks dans tous les coins, des opinions heureusement jamais arrêtées, des dossiers jamais fermés…M’étonnerait pas qu’il y ait des gens influents beaucoup moins naïfs à propos de l’Islam en Europe… Et enfin, je me répète, les Américains commenceront à être inquiets pour nous quand nous le serons nous-mêmes.

        1. Rodion

          Cher XP, deux critiques à votre excellent message.
          Si j’en crois ce que vous dites, et je suis suis 100% d’accord, ce n’est pas les USA qui sont une contradiction, mais l’Occident en lui-même.
          Par exemple, les soutiens aux Moudjahidins du commandant Massoud, et non aux Talibans comme voudraient faire croire les gens de mauvaise fois, est dans la lignée directe de l’enjeu de l’époque, la guerre contre le communisme. Et d’ailleurs si on analyse bien cette guerre n’est pas tout à fait terminée puisque le Tiers-Mondisme source de tous nos problèmes actuels provient peu ou prou directement de l’idéologie socialiste. Bref, le soutien à Massoud a permis la chute du bloc de l’est, et si il fallait le refaire il faudrait le refaire encore et encore, peut-importe les conséquences que ça a eu au final.
          De manière générale, il faut arrêter de considérer les USA comme une entité à part entière, ils sont au final comme nous, un simple pan de l’Occident avec ses qualités et ses défauts. La seule chose étant qu’ils ont la plus grande armée de tous les temps et qu’ils ne subissent pas la même immigration que nous, ce qui fait deux bonnes raisons de leur faire confiance dans le contexte actuel.
          Deuxièmement d’après ce que je sais, il semblerait qu’il y ait une part de plus en plus considérable de l’opinion qui s’inquiète très sérieusement de la situation de l’Europe, et en particulier de la France. C’est sûr que l’Europe ne pourra se sauver que toute seule, mais je vois bien à terme les USA déclencher volontairement l’étincelle qui mettra le feu aux poudres de nos soucis.
          Moi je dis attendons 2012 et l’arrivée au pouvoir d’un Républicain bien retord, et la musique va changer de rythme.

          1. XP

             » C’est sûr que l’Europe ne pourra se sauver que toute seule »

            Disons qu’il faudra au moins qu’elle collabore avec la grâce^^ Et qu’elle ne fasse pas la guerre à ses libérateurs potentiels dans une belle unanimité.

            « Moi je dis attendons 2012 et l’arrivée au pouvoir d’un Républicain bien retord, et la musique va changer de rythme »

            Un républicain bien retors… Qu’entendez-vous par là?

            Pour le reste, accuser les américains de prendre langue avec les allogènes, de tater le terrain, c’est aussi stupide que de dire « les turcs sont les alliés des USA et d’Isräel »… Comme toujours, ç’est une question de structure mentale, une propention à lire dans l’actualité ou dans l’histoire comme on lit des sourates, en pensant qu’être « savant », c’est à dire en l’espèce être instuit et informé fous livre définitivement la clef des problèmes.

            1. Rodion

              « Un républicain bien retors… Qu’entendez-vous par là?

              Du genre « seul Dieu pourra me prendre mes armes, c’est un droit pour défendre ma famille », ou à traiter de communiste toute personne qui veut baisser les charges des écoles des quartiers noirs.
              Un vrai de vrai quoi, décomplexé sur tous les plans, du genre à déclencher une guerre parce que Dieu lui a dit…

  8. Restif

    C’est plus que « prendre langue ». C’est un projet très officiel de nous forcer à accepter la « diversité », c’est leur conception de la démocratie qu’ils comptent bien imposer. En bon machiavélien, ce qui compte n’est pas tant le passé (les alliances changent, oh combien ! :simple exemple, l’Autriche fut le grand ennemi de la France au 17ème avant que la bascule ne s’opère au 18ème) que le présent. On est en droit de ne pas s’aveugler devant des projets précis :
    « De plus, nous poursuivrons et intensifierons notre travail avec les musées français et les enseignants pour réformer les programmes d’histoire enseignés dans les écoles françaises, de telle sorte qu’ils prennent en compte le rôle et le point de vue des minorités dans l’histoire de France. »
    Ou ça :
    « Quatrièmement, nous encouragerons les voix modérées de la tolérance à s’exprimer elles-mêmes avec courage et conviction. En appuyant notre action sur deux sites internet très en vue tournés vers les jeunes musulmans francophones – oumma.fr et saphirnews.com – nous soutiendrons, nous formerons et nous mobiliserons les militants médiatiques et politiques qui partagent nos valeurs
    Tandis que nous continuons de rencontrer les dirigeants modérés des minorités ethniques, nous allons également intensifier nos efforts pour faciliter les échanges inter-religieux. »

    Ça vient de l’ambassade, et je répète, c’est bien plus que « prendre langue », c’est un programme complet qui d’ailleurs correspond tout à fait avec leur propres pratiques. Nous n’aurions pas d’angélisme devant l’Iran, pas de raison d’en avoir devant les USA. Il ne s’agit pas non plus de se rouler en crise épileptique, les données civilisationnelles restent, mais les tragiques erreurs d’appréciations ça existe, et quand bien même le réveil viendrait, plus le mal dure, plus les victimes s’amoncellent. La lucidité doit être exigible de tous pour tous.
    (pour les fanas d’originaux
    http://213.251.145.96/cable/2010/01/10PARIS58.html)

  9. Restif

    Tiens, le lien marchait tout à l’heure. Vont me rendre parano. sinon,again, celui-là :
    http://213.251.145.96/cable/2010/01/10PARIS58.html
    le copier et le coller dans la barre, là ça marche .(peut-être le « ) » en plus a fini par bordeliser?)

    (Évidemment, tout ça ce ne sont AUSSI que juste quelques câbles enfouis parmi des dizaines de milliers d’autres. Mais je pense -et ça peut être embêtant, ces subventions à nos ennemis- qu’ils ne comprennent pas bien le « dossier » français (européen) sur la question. Qu’ils plaquent une vision américaine sur notre société qui est fort différente, ne serait-ce que par son ancienneté et par ce qu’elle ne s’est pas construite sur le melting pot et l’émigration, ce qu’ils ne semblent vraiment pas prendre en compte. En passant, ça montre bien à quel point ceux qui ne croyaient pas au projet américain de démocratiser l’Irak et ses alentours par contagion , leur prêtant de noirs desseins, avaient tort. Ils y croient)
    Et puis c’est ilys ici, pas Ouma.fr, ce site qu’ils aiment tant. Ou les Ogres (qui ça se trouve touchent leur subvention.Il y a bien eu des subventions aux trotskistes; ce qui est après tout un bon moyen de contrôler et surveiller.)

  10. Rodion

    Quand même, pour conclure sur les propos de l’ambassade américaine, je trouve que c’est fort de café de reprocher à des bureaucrates probablement issu de milieux bobos des états côtiers de ne pas avoir la lucidité qu’il faut, alors que des associations bien gauloises ne cessent, pour parler vulgairement, de casser les couilles aux euro-américains avec leur pseudo-racisme, leur système injuste et cie…
    Les associations anti-armes à feu et anti-peine de mort aux USA sont main dans la main avec les associations gauchistes européennes. Au bout d’un moment il faut arrêter de demander la lune a des gens constitués comme nous et dans la même galère.

    1. Vae Victis

      Parfaite lucidité. Ils pensent que la France sera diverse, ils aiment cette idée, et ils placent leurs pions.

      Ce n’est pas une nouvelle politique. Elle date au moins depuis Bush, et certainement bien avant. C’est donc une politique suivie, financée et encadrée ; un dessein pour l’Europe.

  11. XP

    @Restif

    Ce que tu portes à notre connaissance s’explique à mon avis par la médiocrité structurelle, dans les démocraties, non seulement du personnel politique mais encore des officines de renseignements. Prenons un exemple parmi des centaines: en 1939, Roosevelt, le président des états-unis, tout de même, était persuadé qu’en cas de conflit, la France ferait jeu égal avec l’Allemagne, assez pour qu’Hitler s’embourbe et doive renoncer à ses projets d’expension.
    C

    1. XP

      @Restif

      Ce que tu portes à notre connaissance s’explique à mon avis par la médiocrité structurelle, dans les démocraties, non seulement du personnel politique mais encore des officines de renseignements. Prenons un exemple parmi des centaines: en 1939, Roosevelt, le président des états-unis, tout de même, était persuadé qu’en cas de conflit, la France ferait jeu égal avec l’Allemagne, assez pour qu’Hitler s’embourbe et doive renoncer à ses projets d’expension…. Si ses espions du FBI avaient seulement lus l’Action Française…
      C’est au fond la principale information de l’affaire WikiLeaks, ça: ces services secrets, ces officines de renseignements militaires qui font tant fantasmer sont en réalité peuplées de bras cassés, qui prennent au sérieux le premier mythomane venu et qui se font une opinion sur ceux dont ils font des fiches en lisant le journal (on vient par exemple d’apprendre qu’il y aurait comme une tension entre les juifs et les palestiniens, que Sarkozy est nerveux, que Berlusconi est un chaud lapin, qu’Obama est noir…)

      Voilà: ce petit monde se fait une opinion en lisant le journal, il s’imagine que le monde entier ressemble à son patelin, etc… Il n’y a rien à y faire. Encore une fois, c’est structurel… Inérant à des gouvernants choisis par les masses, au qualité qu’il faut pour gagner des élections qui n’ont dans le fond pas grand chose à voir avec l’Art de gouverner, et à la pratique du pouvoir qui offre exceptionnellement peu de visibilité…

      Sur ce coup là, les ricains feront comme d’habitude:ils enchaineront les conneries jusqu’à la prise de conscience finale…

  12. XP

    J’ajoute une chose: l’extrême diffulté qu’il y a à se faire une opinion sur un pays qui n’est pas le sien, y compris quand on y a séjourné longuement… C’est toujours affligeant de conneries, ce que peut dire de la France un Anglais aui y passe deux mois par an, ou un correspondant à Paris du New-York Times… Sans parler du grand Solgenytsine, qui enchainait les poncifs à chaque fois qu’il rendait compte de son séjour en France, après son expulsion… Alors l’idée que se fait de la France un fonctionnaire Ricain dans une ambassade à Paris qui se promène dans la capitale avec un chauffeur et des gardes du corps…. Ce qu’il y a dans son rapport, ça doit être grosso merdo se qu’il a entendu dans Envoyé Spécial sur France 2 ou dans C dans l’air.

  13. Vertumne

    D’ailleurs la plupart des Ricains s’intéressant à nos riantes banlieues sont considérés comme de fieffés gauchistes dans leur pays. Howard Dean, pour ne citer que lui, a été pendant des années aux commandes du Vermont, un des états les plus à gauche des USA, peuplé de hippies reconvertis dans le fromage de chèvre bio. De la même manière, si un type comme Bové va s’afficher avec les Sans-terre du Brésil ce n’est pas pour cela que la France prépare une jacquerie pour renverser le gouvernement.

    C’est de toute façon le propre des antioccidentaux au sens large de confondre le tout et la partie. Ce type de raisonnement, basé sur une faute ou une caractéristique individuelle qui rejaillirait sur tout un groupe c’est très sémitique tout ça.

  14. XP

    « C’est de toute façon le propre des antioccidentaux au sens large de confondre le tout et la partie »

    Structure mentale de sociologue, quoi… Toujours cette envie de détenir LA connaissance, l’information qui vous permettra de comprendre définitivement une situation. Les américains SONT, les américains FONT, l’information nous a été par X, et confirmée par Y.

    Il suffirait de s’en remettre aux SAVANTS (tiens, tiens…) et, qu’ils nous fournissent des informations, si possible cachées, ésotériques…

    1. Rodion

      En fait, je viens de capter mais vous avez à 1000% raison sur le truc…
      Il est bien écrit dans le Coran que les SAVANTS ont une place particulière dans l’Oumma. Et c’est sur ça que ce basent les métisseurs pour nous vanter le concept « islam des lumières ».
      Mais encore une fois c’est vous qui avez raison, Savoir et Pensée sont deux choses différentes, l’Islam en privilégie un, le Christianisme l’autre.
      Le Christ: « Le commandement divin essentiel est le suivant: Tu aimera ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ton intelligence ».

      1. Mr Monaparte

        « Et c’est sur ça que ce basent les métisseurs pour nous vanter le concept « islam des lumières ». »

        C’est un peu exagéré à mon sens…
        Le concept « d’islam des lumières » vient surtout d’une peur tenace au ventre du clash des civilisations… une genre de pacifisme bêlant qui produit ses propres hallucinations collectives…genre de « Mr Hitler est un gentleman »

  15. XP

    Et c’est là que les concepts de CAB et de GVD se rejoignent. L’Islamisation des connaissances a commencé avec la massification de l’enseignement et la volonté de démocratisé la grande culture. Pour le coup, la connaissance (accessible à tous) à remplaçée la pensée.
    Comme l’a vu avant moi Lévi-Strauss^^

    1. pinuche

      XP, je suis d’accord avec vos analyses de ce fil, à l’exception tout de même de ce message-là, où vous faites une erreur d’observation de ce qui se passe sur le terrain (le monde de l’enseignement et accessoirement de l’Université).
      En aucun cas, à l’heure actuelle, l’acquisition de connaissances ne remplace l’exercice de la pensée. Il s’agit précisément du contraire. Tous les programmes pédagogiques des trente dernières années, en milieu scolaire, ont visé à mettre l’accent sur le fait que les enfants devaient construire leur propre savoir, et que le rôle du prof est uniquement de servir de fil conducteur à l’élève dans le seul exercice de sa pensée critique. Pensée critique sans objet puisque précisément, l’acquisition d’un savoir est combattu dans les faits, la notion d’acquisition de savoir étant jugée réactionnaire alors que ‘penser par soi-même’ serait beaucoup plus progressisto-compatible. C’est donc bien le contraire de ce que vous dites là. Quant au milieu universitaire, j’éviterais d’être aussi catégorique car je le connais moins bien, mais si quelqu’un pouvait nous éclaircir sur la tendance en Université, il serait le bienvenue 🙂 !

      1. Rodion

        C’est justement là que le bât blesse…
        Très peu de personnes sont capables de penser, on ne peut faire de cela un enseignement en lui-même. L’école doit justement se concentrer uniquement sur le Savoir parce que 90% des enfants n’ont pas vocation à penser, et encore je suis gentil.
        Mais c’est en cela que tout a changé, car avec ce système là, au final et de façon purement logique, seul ceux qui étaient dans le bon milieu pouvaient avoir accès à la Pensée. Les gauchistes n’ont plus voulu de ça, ils ont donc voulu la diffusion de la Pensée à tous, mais au final le système est encore plus injuste et on a créé les GVD.
        C’est donc bien une histoire de diffusion de la Connaissance, XP n’a semble-t-il pas parlé de diffusion du Savoir, la Connaissance regroupant Savoir ET Pensée.
        Donc pour moi XP a raison sur le coup.

        1. pinuche

          Eh bien oui. Un Lugan parlerait de la revanche du bas-clergé (et bien sûr des sociologues qui vont avec), animé qu’il est par le ressentiment et la volonté d’en finir avec un système un tant soit peu exigeant, sans parler même d’élitisme.

          Bien à vous (désolé pour l’escarmouche sur le fil ‘Houellebecq’ mais XP avait dit une boulette et Restif nous a tous réconcilié 🙂 ! )

          1. XP

            @Pinuche

             » animé qu’il est par le ressentiment et la volonté d’en finir avec un système un tant soit peu exigeant, sans parler même d’élitisme. »

            Oui et non. C’est un plus compliqué que ça.

            Le GVD est au contraire extremement exigent quant au Savoir encyclopédique, cette exigence étant le corrolaire rigoureux de sa paresse intellectuelle et son incapacité à en faire quoi que ce soit. Exactement comme le musulman qui sera très rigoureux sur l’apprentissages à la lettre de ses sourates pour mieux s’endormir dessus.
            C’est pour ça que si on observe bien, on s’aperçoit que la critique de mai 68 est devenu très politiquement correct à gauche, pratiquement autant qu’à droite (voir par exemple cette cruche de Natacha Poligny).

            C’est pour ça aussi que de plus en plus, il est fait un éloge incessant de l’histoire, que plus un débat entre intellectuels n’est possible sans qu’un historien ne vienne plomber le niveau, et c’est pour ça que l’orthographe est presqu’en train de faire l’objet d’un culte.
            On n’a pas le niveau? Qu’importe, on apprend par coeur, qui des règles d’orthographe, qui des dates, qui des concepts philosophiques… La quintéssence de l’égalitarisme.

            1. pinuche

              @Restif,

              je connais l’acronyme CAB, pourriez-vous me préciser celui de GVD, désolé je débarque 🙂 !
              Restif, j’ai une question à vous poser : me parlez-vous ici de l’enseignement scolaire actuel ? Avez-vous une idée de l’état de déliquescence de l’école et du niveau scolaire ? On n’apprend plus l’orthographe et l’Histoire à l’école, tout cela c’est fini ! l’école est devenue dans bien des zones la rencontre avec le néant !
              A moins que vous me parliez de l’Université, mais là encore la logique scolaire se diffuse jusque dans le premier cycle universitaire …
              J’avoue ne pas trop vous suivre sur cette affaire d’historien qui vient plomber le débat des idées, pour moi toute pensée un tant soit peu sérieuse s’inscrit dans le débat que d’autres ont commencé et entretenu avant nous, et que les livres et les oeuvres permettent de perpétuer au delà du seul passage terrestre de ceux qui l’ont investi ; enfin bref qu’il ne peut pas y avoir d’idées qui ne s’inscriraient pas dans l’Histoire des idées et de la pensée, justement.

  16. Chouchoute-Moi les Bolox

    « Ce type de raisonnement, basé sur une faute ou une caractéristique individuelle qui rejaillirait sur tout un groupe c’est très sémitique tout ça. »
    Très sémitique, hein. Voyons ce qu’en dit un de nos auteurs les plus antioccidentaux, pour ne pas dire islamiste :
    « Plus on examine l’univers, et plus on se sent porté à croire que le mal vient d’une certaine division qu’on ne sait expliquer, et que le retour au bien dépend d’une force contraire qui nous pousse sans cesse vers une certaine unité tout aussi inconcevable. Cette communauté de mérites, cette réversibilité que vous avez si bien prouvées, ne peuvent venir que de cette unité que nous ne comprenons pas. En réfléchissant sur la croyance générale et sur l’instinct naturel des hommes, on est frappé de cette tendance qu’ils ont à unir des choses que la nature semble avoir totalement séparées : ils sont très disposés, par exemple, à regarder un peuple, une ville, une corporation, mais surtout une famille, comme un être moral et unique, ayant ses bonnes et ses mauvaises qualités, capable de mériter ou démériter, et susceptible par conséquent de peines et de récompenses. De là vient le préjugé, ou pour parler plus exactement, le dogme de la noblesse, si universel et si enraciné parmi les hommes. Si vous le soumettez à l’examen de la raison, il ne soutient pas l’épreuve ; car il n’y a pas, si nous ne consultons que le raisonnement, de distinction qui nous soit plus étrangère que celle que nous tenons de nos aïeux : cependant il n’en est pas de plus estimée, ni même de plus volontiers reconnue, hors le temps des factions, et alors même les attaques qu’on lui porte sont encore un hommage indirect et une reconnaissance formelle de cette grandeur qu’on voudrait anéantir.
    Si la gloire est héréditaire dans l’opinion de tous les hommes, le blâme l’est de même, et par la même raison. On demande quelquefois, sans trop y songer, pourquoi la honte d’un crime ou d’un supplice doit retomber sur la postérité du coupable ; et ceux qui font cette question se vantent ensuite du mérite de leurs aïeux : c’est une contradiction manifeste.
    – Je n’avais jamais remarqué cette analogie.
    – Elle est cependant frappante. Un de vos aïeux, M. le chevalier (j’éprouve un très grand plaisir à vous le rappeler), fut tué en Egypte à la suite de saint Louis : un autre périt à la bataille de Marignan en disputant un drapeau ennemi : enfin votre dernier aïeul perdit un bras à Fontenoi. Vous n’entendez pas sans doute que cette illustration vous soit étrangère, et vous ne me désavouerez pas, si j’affirme que vous renonceriez plutôt à la vie qu’à la gloire qui vous revient de ces belles actions. Mais songez donc que si votre ancêtre du XIIIe siècle avait livré saint Louis aux Sarrasins au lieu de mourir à ses côtés, cette infamie vous serait commune par la même raison et avec la même justice qui vous a transmis une illustration tout aussi personnelle que le crime, si l’on n’en croyait que notre petite raison. Il n’y a pas de milieu, M. le chevalier ; il faut ou recevoir la honte de bonne grâce, si elle vous échoit, ou renoncer à la gloire. Aussi l’opinion sur ce point n’est pas douteuse. Il n’y a sur le déshonneur héréditaire d’autre incrédule que celui qui en souffre : or ce jugement est évidemment nul. A ceux qui, pour le seul plaisir de montrer de l’esprit et de contredire les idées reçues, parlent, ou même font des livres contre ce qu’ils appellent le hasard ou le préjugé de la naissance, proposez, s’ils ont un nom ou seulement de l’honneur, de s’associer par le mariage une famille flétrie dans les temps anciens, et vous verrez ce qu’ils vous répondront.
    Quant à ceux qui n’auraient ni l’un ni l’autre, comme ils parleraient aussi pour eux, il faudrait les laisser dire.
    Cette même théorie ne pourrait-elle point jeter quelque jour sur cet inconcevable mystère de la punition des fils pour les crimes de leurs pères ? Rien ne choque au premier coup d’œil comme une malédiction héréditaire : cependant, pourquoi pas, puisque la bénédiction l’est de même ? Et prenez garde que ces idées n’appartiennent pas seulement à la Bible, comme on l’imagine souvent. Cette hérédité heureuse ou malheureuse est aussi de tous les temps et de tous les pays : elle appartient au Paganisme comme au Judaïsme ou au Christianisme ; à l’enfance du monde, comme aux vieilles nations ; on la trouve chez les théologiens, chez les philosophes, chez les poètes, au théâtre et à l’Église.
    Les arguments que la raison fournit contre cette théorie ressemblent à celui de Zénon contre la possibilité du mouvement. On ne sait que répondre, mais on marche. La famille est sans doute composée d’individus qui n’ont rien de commun suivant la raison ; mais, suivant l’instinct et la persuasion universelle, toute famille est une.
    C’est surtout dans les familles souveraines que brille cette unité : le souverain change de nom et de visage ; mais il est toujours, comme dit l’Espagne , moi le roi. »
    (Joseph de Maistre, Les Soirées de Saint-Pétersbourg, dixième entretien.)

  17. UnOurs

    A la place des responsables étasuniens, je ferais pareil : leurs analyses sont parfaitement correctes et leurs manoeuvres en amont absolument cohérentes.

    Quand on appartient à un bloc, on fait tout pour que son bloc reste fort et que les autres blocs, potentiellement hostiles ou même seulement éventuellement concurrents, soient respectivement écrasés ou contenus.

    Donc, on fait en sorte d’entretenir, chez les autres, tous les vecteurs d’affaiblissement qui se présentent, que ceux-ci soient importés plus ou moins artificiellement ou développés localement, de façon naturelle.

    Plus précisemment, il s’agit d’agir ici sur la « diversité », menace létale pour tout ensemble géo-ethnique ayant conservé tant bien que mal encore quelques facteurs de cohérence.

    En effet, l’Etasunie, ensemble en voie de « diversification » terminale ne pourrait se permettre, à terme, qu’un bloc européen ne se reconstitue sur la base d’un matériau humain de qualité intrinséquement supérieure.

    Comme disait George Washington : « les malheurs de l’Europe sont autant d’avantages pour les Etats-Unis. »

    1. Saku

      Vous considérez que les USA constituent un bloc tout à fait distinct de l’Europe , voir même concurrent, et je crois que malheureusement vous avez bien raison.
      L’occident est-il devenu une notion du passée ? L’avenir nous le dira, mais aujourd’hui il est clair que les USA ne sont plus un pays blanc, c’est un pays multi-ethnique qui ne conserve qu’à peine 30 à 40% de WASP.
      L’europe suit le même chemin.

      Perso, la vision des USA en champion de l’Occident, je n’y crois absolument pas. Ils ne sont champion que d’eux-mêmes (qui le leur reprocherait, d’ailleurs…)
      Et les 30% d’Afro-américains aux USA, la notion d’occident et l’héritage de la Grêce Antique je pense qu’ils s’en serviraient de papier hygiénique si nous leur en parlions.
      Les invectives récurrentes, quelque soit le président WASP, ou afro-américain, vers les dirigeants européens pour accepter la Turquie en est l’exemple le plus concret.

      1. Vae Victis

        > « Vous considérez que les USA constituent un bloc tout à fait distinct de l’Europe »

        On ne peut pas dire cela puisque l’Europe n’a pas d’existence réelle. Elle n’est pas un bloc, juste une géographie.

        > Ensuite l’héritage gréco-romain reste vivace aux USA. Qui en France ou en Europe a l’audience d’un Victor Davis Hanson ? Combien de Troie, de 300, de Choc des Titans, réalisés en Europe ?

  18. Restif

    @Xp « J’ajoute une chose: l’extrême diffulté qu’il y a à se faire une opinion sur un pays qui n’est pas le sien », ÇA, bien d’accord kamaraden, c’est une évidence.

    Par contre je suis beaucoup plus étonné de rencontrer des idées telles que :  » on fait en sorte d’entretenir, chez les autres, tous les vecteurs d’affaiblissement qui se présentent,  » (un Ours) et d’autres du même genre qui disent que les USA nous VOUDRAIENT du mal. Pas du tout! C’est chez eux un projet de monde que l’établissement d’une démocratie libérale (économiquement parlant, pas au sens ricain du terme)où religions (y compris la scientologie là bas reconnue au même titre que le catholicisme du Vatican), ethnies, gay & lesbiennes attitudes (avec adoptions à venir, sûr), personnes atteintes de déficience visuelle ou de handicap de taille (nains et aveugles tout le monde avait saisi) seront reconnus à lois égales, jamais discriminés, pour le plus grand bonheur des idées défendues par les Pères fondateurs (croient-ils du moins, je n’ai pas été y voir au niveau nécessaire, ni chez Jefferson ni chez les autres. Mais nombre d’américains en sont convaincus. Il n’est que de lire leurs auteurs populaires, Coben, Ludlum, etc, cette idée de démocratie marchande non discriminative s’impose.voir leur feuilleton aussi). Ils le pensent, ils le croient, ils le veulent. Marché mondiale, diversité et relativisme religieux à tous les étages comme projet planétaire.Comme dit Vae concernant nos diverses : « Parfaite lucidité. Ils pensent que la France sera diverse, ils aiment cette idée, et ils placent leurs pions. » Sauf qu’on peut encore élargir : ils pensent qu’à un ou deux siècles d’échéance LE MONDE sera comme ça, et ça leur plait bien. Est-il besoin de dire qu’il n’y a pas une once d’antiaméricanisme dans cette constatation ? Il s’agit simplement de remarquer que les idées nées en Angleterre (la grande charte) poursuivies au USA (révolution) élargies à l’Europe gonflée de l’idée d’universalité par la révolution française (et par Kant sur le plan théorique, dépassant la religion pour se construire sur l’éthique pure) continuent leur chemin dans leur implacable logique, et que c’est pour l’instant les USA qui sont porteur de ce projet civilisationnel mondial. Quel que soit la réussite économique de la Chine, ses idées, la loi qu’elle suit (idéologiquement parlant) est occidentale. Et nos divers, et leur défense, n’est qu’un des paramètres de cette vaste mise en place.

  19. UnOurs

    « Vous considérez que les USA constituent un bloc tout à fait distinct de l’Europe… »

    C’est compliqué tout ça, on pourrait aussi distinguer l’Amérique de l’Etasunie.

    Je peux ainsi très bien, comme Blanc, aimer l’Amérique (1) et comme Européen me défier de l’Etasunie.

    « L’europe suit le même chemin… »

    Oui, quand je dis « une Europe qui se reconstituerait selon les règles de la cohérence ethno-civilisationnel », je sais bien que cela tient essentiellement du voeu pieux.

    (1) comment détester cela ?

    http://www.shorpy.com/

  20. UnOurs

    On ne peut pas dire cela puisque l’Europe n’a pas d’existence réelle.
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Faut dire que la dernière tentative en date de réunifier l’Europe a quand même sacrément foiré !!!

    Comme le dit bien Gripari :

    « Enfin, si j’écrivais l’histoire, je ferais de la grande épopée de 1939-44 quelque chose comme une révolution vaincue – ce qu’est la Commune de Paris pour les marxistes. Une tentative maladroite, discutable, mais pleine de promesses, d’abattre les frontières et de nous retrouver en famille. Hitler, dirais-je, commit l’erreur de raisonner encore comme un jacobin allemand, mais ses adversaires étaient bel et bien les nôtres. Il suffit, pour s’en assurer, de voir ce que nous avons gagné à leur victoire ! La Résistance, oserais-je prétendre, était une cinquième colonne au service de nos ennemis, les empires russe et américain. Le colonel Fabien, provocateur et criminel de guerre (comme en témoigne le récent film de Costa-Gavras) sera considéré, dans le meilleur des cas, comme une survivance de la mentalité nationaliste petite-bourgeoise. (Pour la patrie européenne. 1976) »

  21. Vertumne

    Cher UnOurs, j’ai beaucoup de mal avec ce révisionnisme (^^) dans notre milieu faisant de tonton Adolf le champion de l’Europe contre le reste du monde. Si je ne m’abuse, après la Peste Noire le chancelier détient le triste record du nombre d’Européens envoyés ad patres (30-40 millions à la louche). Ce sang européen qui allait cruellement nous manquer pour la suite des évènements…

  22. Vertumne

    Pour les USA, effectivement il ne faut pas confondre le matraquage idéologique des grandes villes de la Côte Est dont les principaux porte-lances sont….euh…originaires d’Europe centrale 🙂 et l’américain des red states avec lequel nous avons toutes sortes d’atomes crochus (ethniques, religieux, etc.)

  23. UnOurs

    Cher UnOurs, j’ai beaucoup de mal avec ce révisionnisme (^^) dans notre milieu faisant de tonton Adolf le champion de l’Europe…
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Ce n’est pas mon cas (1) et, ici, je ne parlais pas de morale, de convenances ou d’élégances gayssot-compatibles, mais simplement de géographie. Napoléon tenta à peu près la même chose et le fait de le dire ne me rend pas napoléonien pour autant.

    En gros, je suis sur la ligne « Drieu » :

    http://membres.multimania.fr/stephanemillion/drieueurohtml.html

    (1) pas le cas de Gripari non plus, il évoque clairement un ratage, un ratage aux aspects souvent discutables.

  24. Rodion

    Qu’est-ce qu’on peut pas entendre, dès fois il vaut mieux être sourd.
    Donc les USA déstabilisent volontairement l’Europe. Sachant qu’en gros ils sont trois fois plus envahi ethniquement que la France, ils se disent « ah, mais si on poussait l’Europe à être envahie comme nous, comme ça ils seront pas plus fort que nous nananèreuh ». Et en plus ils sont tellement fort que même quand leur plan se fait choper par Wikileaks, les idiots que nous sommes pensent que le fonctionnaire en question est juste déconnecté des réalités, alors qu’en fait tout est prévu.
    D’ailleurs, comme les USA vont bientôt éclater à cause de l’immigration latino et de la cartelisation du Mexique, ils veulent aussi faire la même chose en Europe pour ne pas qu’on soit encore plus puissant qu’eux, d’où le Kosovo et tout ça tout ça.
    Et d’ailleurs, comme la balance commerciale est en train de tourner en faveur de l’Europe, que nos industries sont en train de grignoter les leurs à tel point que récemment leur armée a préféré Airbus à Boeing, il y a fort à parier qu’ils vont boycotter nos produits en masse, comme ça ils seront encore plus fort que nous malgré tout.

    Non sans blague, vraiment rien à attendre des manias de l’Europe raciale. Hitler unificateur de l’Europe…En même temps ça me réjouis, je n’aurais plus à rougir quand je dirais que j’avais un arrière-grand-père engagé dans la Waffen SS, c’était pour unir l’Europe mes bons messieurs.
    La seule chose qui unira l’Europe sera la création d’un nouveau Saint Empire bougres d’ânes, et l’étincelle du renouveau ne peut-être provoquée que par les USA parce qu’ils ont l’armée occidentale la plus puissante et qu’ils n’ont pas à préoccuper d’éventuels débordements afro-islamiques sur leur territoire.

  25. Vae Victis

    L’objectif américain est simple. Placer des hommes à eux au sommet des Etats. Des amis des Etats-Unis, des gens qu’ils connaissent, qui entretiennent de bonnes relations avec l’ambassade. Des gens qui leur doivent quelque chose.

    Depuis au moins 10 ans, les efforts américains, que ce soit en région parisienne ou comme on voit en région lyonnaise, se concentrent sur la banlieue. Dans l’esprit américain nos futurs dirigeants seront de la diversité ; la banlieue serait une pépinière de talents, de la graine de président, qu’il convient de courtiser et de favoriser.

    C’est ce qu’ils font. Ils accueillent très régulièrement des djeuns à l’ambassade, ils les envoient en voyage aux USA, ils leur payent des bourses d’études. Ils tentent donc de nouer des relations étroites avec ceux qui – selon eux – sont appeler à nous gouverner.

    Il y a dans leur analyse une part de constat, l’Europe de l’Ouest connait un changement de population, mais aussi une volonté politique d’aider à ces changements. Une France musulmane modérée et pro-américaine, comme l’est le Maroc, doit être bien mieux perçue par les Américains qu’une France gaulliste. Une France islamisée ne saurait-elle pas l’opportunité de faciliter le dialogue entre Orient et Occident et d’éviter le choc des civilisations ? Ils doivent le penser.

    1. Rodion

      Oui, les dirigeants américains et la plupart des élites doivent penser ça…pour l’instant. Étant donné que nous savons tous très bien que la France ne deviendra pas le Maroc, pourquoi s’obstiner à dire que les équivalents américains bobo et énarques font cela dans un but précis en contrôlant tout?

      1. Vae Victis

        Bush était un bobo ? Le Département d’Etat contrôlé par la terrible conspiration bobo verserait des fonds abondants pour ces programmes en ignorant tout de leur objet ?

        Ils ont un objectif. Un projet qui s’étend sur 10 ans et qui implique un budget relativement important a nécessairement un objectif. Qu’il soit dément, certainement, mais j’espère que vous avez une autre ambition que de servir de laboratoire aux expérimentateurs fous de Washington.

        Cet épisode comme tant d’autres, nous montre surtout que les peuples n’ont pas d’amis.

        1. Rodion

          Pffff, vous êtes désespérant.
          Comme si le Président avait toutes les cartes en main et qu’il faisait ce qu’il voulait du pays et de l’Europe.
          Je n’ai pas envie de parler dans le vide 200 ans, voir en ces péripéties un plan concerté des USA pour quoi que ce soit est tout simplement ridicule, ça ne résiste même pas 30 seconde à l’analyse.

        2. Gil

          J’avoue que pour une fois, ce que vous dites, VV, me laisse perplexe. Les US courtisent tels et tels secteurs de la population, dont les djeuns… euh oui, eh bien ? Ils ont un gros budget pour ça, et ça prouve que l’objectif est important ? Euh, sachant la manière dont les hommes d’État utilisent le fric, je ne suis pas sûr que tout cela soit significatif.

  26. XP

    Ils ne savent pas, alors ils mettent plusieurs casseroles sur le feu, étudient sans doute toutes les hypothèses possibles… Pas de quoi fouetter un chat.
    Et puis bon, qu’est-ce qui’ils ont fait, au juste? Ils ont envoyé quelques dizaines de CPF à New-York, disribués quelques bourses? L’ambassadeur américain c’est trouvé une danseuse, jusqu’à preuve du contraire, ça va pas plus loin.

    1. Vae Victis

      Je ne vous sens mal à l’aise. Pourquoi ce besoin de minorer les faits ? « Quelques dizaines »… « Un fonctionnaire »… Ce serait maintenant la lubie « d’un ambassadeur » que les beurettes affoleraient.

      Plus vraisemblablement quelques milliers de djeuns depuis le temps. Ce n’est pas un fonctionnaire, mais une administration, donc une politique. Et pas un ambassadeur, mais tous les ambassadeurs occupant ce poste, et certainement de manière identique dans toute l’Europe de l’Ouest.

      Et j’ai beau chercher des invitations identiques pour les étudiants desouche de HEC, par exemple, je n’en trouve pas. Soit ces actions ne sont pas du tout répercutées dans les médias, soit les Américains ne s’intéressent pas ou peu aux populations Desouche.

      Gil > Moi je trouve curieux que les ambassadeurs US se prennent de passion pour le Bondy Blog.

      1. Gil

        « Et j’ai beau chercher des invitations identiques pour les étudiants desouche de HEC, par exemple, je n’en trouve pas. »

        VV, vous oubliez un léger détail… pourquoi feraient-ils la même chose avec les étudiants desouche ?? Il y a déjà un paquet de FDS qui étudient et ou travaillent aux USA, ou comptent le faire, et qui n’ont pas besoin qu’on aille les chercher spécialement pour pouvoir tisser des liens avec eux. Sans parler des politiques, ambassadeurs, décideurs, entrpreneurs européens etc en contact avec l’élite US qui sont pour l’immense majorité de souche. Les liens sont déjà là, massivement.

        Et donc même les quelques milliers de djeuns spécialement invités doivent être une minorité. La préoccupation dont ils font l’objet de la part de l’administration US pourrait s’expliquer par leur faible présence « naturelle » sur le sol US (ou dans les élites en Europe). Une espèce d’équivalent de l’affirmative action appliquée à l’Europe.

        De là à en conclure que les USA cherchent à fomenter une France musulmane, ça me semble un peu… aventureux. Surtout que vous parlez de l’Europe entière ! Les USA souhaiteraient une Europe musulmane modérée, au moment où l’islam s’exacerbe de plus en plus, en particulier contre les USA, et quand le concept d' »islam modéré » semble si fragile ??

        Qu’ils envisagent cette hypothèse, oui, d’où leurs attentions envers la frange de la population qui n’a pas les moyens par elle-même de lier des relations avec les USA au plus haut niveau. Ça peut toujours servir et ça ne mange pas de pain.

          1. Gil

            Il recoupe votre analyse ? À voir…

            Deux ou trois points après une lecture rapide :

            -le discours de l’ambassadeur semble calqué sur le discours égalitariste standard, qu’il soit pratiqué aux USA ou en Europe. Ce discours est bien évidemment désastreux, mais pourquoi s’étonner qu’il soit appliqué aussi dans la diplomatie US (qui ne représente d’ailleurs pas tout les USA), et à propos de la France ? Il y a une forte saveur de déjà-vu, car c’est le discours standard dominant dans tout l’Occident. Le problème, c’est ce discours, pas tant telle ou telle manigance qu’il occasionne.

            -« Cependant, il ne faut pas voir dans ces dernières lignes une obsession pour la théorie du complot. Si le document dont vous venez de lire ici des extraits renforce l’idée que la France est sous influence américaine, c’est tout simplement parce que les Américains ne font qu’exploiter les béances qui caractérisent la société française. Tout comme la nature, la société a horreur du vide. »

            Ce que je disais : le désastre est d’abord européen. Si nous ne sommes pas décidé à stopper et virer tous les divers, pourquoi les US le seraient ? Ils font alors avec (tout comme nous, d’ailleurs), selon l’idéologie dominante : égalitarisme, multiculturalisme, affirmatice action etc.

            -ce rapport est bien joli, plein de « bonnes » intentions. M’enfin, je n’y vois guère plus que de l’affirmative action ayant pour but de maintenir l’équilibre d’un pays, comme l’est l’affirmative action aux USA pour soit-disant éviter les tensions et permettre à certaines populations de survivre. Que de notre point de vue, l’AA soit une grosse connerie, ici ou aux USA, d’accord. Mais ça reste de l’AA, qui découle du discours antiraciste et égalitariste.

            -ce rapport montre « ce qu’on voit » : comme je disais plus haut, les relations avec les desouche sont invisibles car naturelles, sans nécessité de mesures spéciales. C’est « ce qu’on ne voit pas ».

            -il y a aussi une forte saveur idéaliste et idéologique dans ce rapport. On pourrait dire que c’est juste un voile, mais venant d’un diplomate, je n’en suis pas sûr. Il y a dans ce discours une ambition trop grande pour ne pas être idéaliste, irréelle pour tout dire. (le commentateur dit quelque par que ce rapport applique une grille idéologique américaine à la situation française. En partie, certes. Et justement, ça montre la part idéologique de ce rapport.)

            -ah oui, aussi : si le but est d’affaiblir la France, comme le disent en gros UnOurs et Vae Victis, pourquoi appliquer à la France des « remèdes » que les Américains appliquent à leur propre pays ?? Pour nous , ces remèdes sont faux, OK. Mais si cet ambassadeur égalitariste les pensent bons pour son pays, c’est qu’ils les pense bon pour la France aussi, non ?

            Bref, pas convaincu. La vérité, c’est que la France est sous influence US (normal), mais surtout, que les USA et la France sont sous influence égalitaro-multiculturaliste, et que c’est désastreux pour les deux pays. C’est l’impression très forte que me fait ce rapport, plus que d’une opposition inévitable entre les deux pays.

      2. Gil

        En fait, le fait d’aller chercher les Divers européens, c’est reconnaître qu’ils sont inexistants au plus haut niveau, et qu’ils faut les pousser au cul avec des mesures spéciales, comme les Noirs aux USA. Évidemment, dans un monde idéal, je préfèrerais que les Américains les ignorent complètement. Mais s’ils ne le font pas, à mon avis, la faute en est d’abord aux Européens qui se sont laissés massivement envahir, donnant aux Divers une importance purement quantitative qu’on ne peut plus ignorer.

        1. XP

          « qu’ils faut les pousser au cul avec des mesures spéciales »

          Preuve qu’ils ne sopnt pas, contrairement aux FDS, faits pour la mondialisation, que la submertion ethnique est un phénomène anachronique, à contre temps, par rapport au processus de la mondialisation.

          La logique de la mondialisation, qui implique que les populations soient mobiles,implique aussi que les populations inaptes à la mobilité restent scotchés à leurs terres, à l’écart du mouvement.

          1. Gil

            XP, vous pourriez développer ? Si ces populations sont incapables par elles-même de bouger, et que pourtant elles nous submergent (et à un point jamais vu dans l’histoire), comment ce fait peut-il avoir lieu, surtout à l’époque où elles devraient rester scotchées à leurs terres ?

            Et si ce sont vraiment les fameuses « élites mondialisées », ie les plus aptes à la mobilité, qui favorisent le plus ces déplacements de population, comment conciliez-vous tout ça ?

            Votre « mondialisation » est-elle un idéal ou une réalité enrayée en partie par ce phénomène de submersion ?

            1. XP

              « XP, vous pourriez développer ? Si ces populations sont incapables par elles-même de bouger, et que pourtant elles nous submergent »

              Elles nous submergent pourquoi? Quelles sont les deux mamelles de l’immigration-invasion?

              – Pour bénéficier des fruits d’états providences, faire bénéficier à leurs enfants du droit du sol, le maintien de tout ses aspirateurs à parasites étant justifié l’impératif de rester religieusement fidèle aus principes républicains.
              Donc, les immigrés africains viennent pour assouvir leurs rêves d’immobilité, et pour se faire, ils exploitent nos fantasmes d’immobilité.

        2. Gil

          En fait, je me rends compte que j’ai répété plusieurs fois « au plus haut niveau » en parlant de l’incapacité des Divers. Mais c’est au plus haut niveau, et à des niveaux bien moindres, qu’ils sont inexistants. En fait, ces attentions US envers nos djeuns, c’est tout aussi con et nocif, mais pas plus, que l’affirmative action envers leurs Noirs. Donner de la visibilité aux minorités, montrer qu’on est pas racistes etc.

      3. pinuche

        La réalité serait peut-être entre les deux Vae Victis. Je crois savoir qu’il existe une tradition diplomatique américaine de bourses à certains jeunes ‘à potentiel’, et que la version Affirmative action de la chose n’est que récente. En revanche, même aujourd’hui où il y a une dimension Affirmative action dans leur démarche, celle-ci n’est pas exclusive. Il faudrait trouver les chiffres quelque part, mais ça ne m’étonnerait pas qu’on tourne plutôt autour des 50% que des 100%, à vérifier. J’aurais tendance à dire comme XP qu’ils ont plusieurs casseroles sur le feu, mais je dirais comme vous qu’il s’agit d’une démarche qui s’inscrit sur le moyen-long terme, et qui n’est pas uniquement basée sur un fantasme d’ambassadeur à beurettes.

        1. XP

          @Gil

          (suite)

          – Pour prendre des territoires, les interdire aux autochtones, c’est à dire s’enraciner.

          D’ailleurs personne n’a encore fait le lien entre LE DROIT DU SOL et le fait que les CPF s’emparent de pans entiers de nos sols, justement.

          1. Gil

            « Donc, les immigrés africains viennent pour assouvir leurs rêves d’immobilité, et pour se faire, ils exploitent nos fantasmes d’immobilité »

            « D’ailleurs personne n’a encore fait le lien entre LE DROIT DU SOL et le fait que les CPF s’emparent de pans entiers de nos sols, justement. »

            Deux grosses formules, porteuses d’articles à venir j’espère. Là, après ma lecture du rapport de l’ambassadeur, peux plus penser^^

            Mais oui, c’est toujours la même chose (1º formule): ils viennent (on leur permet de venir), parce que nous leur ressemblons toujours plus. Les FDS sont toujours (potentiellement) bien au-dessus d’eux, mais nous abandonnons volontairement notre supériorité. C’est nous FDS le problème.

            1. XP

              « Deux grosses formules, porteuses d’articles à venir j’espère. Là, après ma lecture du rapport de l’ambassadeur, peux plus penser^^ »

              Ah oui alors, vous pouvez compter sur moi^^

            2. Vertumne

              « ils viennent (on leur permet de venir), parce que nous leur ressemblons toujours plus »

              Complètement. Et si le métissage est devenu possible c’est parce que de la même manière la barrière civilisationnelle (les moeurs, la religion, le mode de vie) s’est fortement réduite, tant et si bien que les frontières sont devenues poreuses. Une française qui épouse un Sénégalais c’est une Blanche qui pense, agit, et choisit son partenaire comme une Africaine. Elle était déjà « perdue » et le métissage ne fait que donner son aval au niveau biologique du juste aboutissement d’un processus culturel très fort.

            3. Rodion

              Vertumne, et pourquoi ça ne serait pas le sénégalais qui penserait comme un occidental sur le coup, et que c’est pour ça que la blanche est séduite?
              Par ailleurs, je suis persuadé qu’il y a beaucoup plus de couples homme blanc/femme non-européenne que l’inverse.

  27. UnOurs

    Il y a deux groupes qui sont « mal à l’aise » aujourd’hui : les soraliens et les atlantistes. Deux groupes distincts, géopolitiquement opposés, mais au fonctionnement similaire, puisque leur centre de gravité est structurellement déporté par rapport au fait européen : géographiquement pour les atlantistes avec l’Amérique excentrée, ethniquement avec les soraliens et leur allogénat considéré comme une base de départ politique. Or, ces deux groupes constatent aujourd’hui que leurs « nadirs » respectifs ne sont ni amicaux ni profitables. On a de la peine pour eux.

  28. Vertumne

    « et l’étincelle du renouveau ne peut-être provoquée que par les USA parce qu’ils ont l’armée occidentale la plus puissante et qu’ils n’ont pas à préoccuper d’éventuels débordements afro-islamiques sur leur territoire. »

    Bé non au contraire, l’étincelle vient dans l’histoire toujours des nations situées sur la ligne de front (Grecs face aux Perses, Espagnols face aux musulmans, etc.) Certes, avec la mondialisation la ligne de front s’est pour ainsi dire dématérialisée. Mais il me semble qu’en ce moment, l’Europe fait un bien meilleur job pour préserver son identité que les USA. Par exemple, l’immigration n’est là bas un problème que pour la frange droite des Républicains alors qu’elle est devenue une problématique cruciale pour l’ensemble des pays européens, de gauche comme de droite.

    1. Rodion

      Tout simplement parce que nous ne subissons pas la même immigration.
      La leur repose sur l’entre-aide et les trafics en tout genre, nous sur les trafics en tout genre ET les aides sociales.
      La leur, aussi nuisible soit elle ne menace pas les fondements de notre civilisation, la nôtre si. Les latinos ne bruleront jamais le drapeau américain, ils aiment sincèrement et naturellement ce pays.
      C’est en fait une chance pour nous, de subir une immigration allant à l’encontre de notre destinée civilisationnelle.
      Les USA ne seront pas gangrénés par leur immigrants quand il faudra déclencher le conflit en Orient qui mettra le feu aux poudres, et seul eux ont une grosse armée.

  29. Rodion

    Non mais sans déconner vous êtes lourds…
    Bon d’accord, les USA nous veulent du mal et veulent nous métisser et nous islamiser. Mais dans ce cas là l’UE aussi nous veut du mal, le Royaume-Uni aussi, l’Allemagne aussi, l’Espagne aussi…En fait tous les pays occidentaux nous veulent du mal, comme la France aussi veut du mal aux pays occidentaux, pour la bonne et simple raison que le mal est propre à notre civilisation et que nous sommes à la fois tous divisés et unis dans la même galère!
    Franchement du peu que je connais des ambassadeurs, c’est des types complètement à l’ouest d’Eden, si vous vous appuyez sur leur dire alors on peut aussi faire dire pleins de mal de la France par le biais des nôtres. Les USA sont eux aussi gangrénés par les hauts fonctionnaires foireux et les penseurs et associations gauchistes, si vous vous attendez à voir des miracles de la part de leur bureaucratie, allez plutôt demander à Besancenot d’être intelligent.
    Et c’est d’autant plus ridicule que ce sont les pays européens qui se mettent tous seuls dans l’embarra, que je sache, les USA ne font que constater et agir comme ils le peuvent.

    1. XP

      Rodion, mon cher Rodion, on est dans un salon second Empire, comme l’a justement dit… Vertumme. On fait en sorte que les commentateurs historiques se sentent bien, on les débarrasse de leurs manteaux quand ils entrent, tous ça tous ça…

  30. UnOurs

     » ET les aides sociales. »

    Les clandestins latinos font exploser les budgets de santé municipaux des hôpitaux proches de la frontière mexicaine.
    Le « white flight » des autochtones euro-américains est également motivé, outre la violence spécifique de certaines classes ethniques, par les budgets locaux (écoles, santé etc…) qui explosent, quand trop de « néo-américains » s’y installent.

    Quant à ceux qui croient qu’il n’y a pas d’aides sociales aux USA, la figure bien connue de la « reine des allocs » :

    http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_queen

    1. Rodion

      L’immigration aux USA ne constitue pas de déficit en elle-même, contrairement à l’Europe, les gauchistes utilisent les chiffres américains pour nous prouver que les immigrés ne viennent pas profiter des allocs…
      L’immigration afro-islamique que subit l’Europe a pour vocation de racketer, de mettre à mort la chrétienté. Incomparable avec l’immigration latino.

  31. UnOurs

    Les latinos ne bruleront jamais le drapeau américain, ils aiment sincèrement et naturellement ce pays.
    +++++++++++++++++++++++++++++

    J’adore ce genre d’humour !

    http://1.bp.blogspot.com/_6jCh-5qXO6s/Rx4RbJ8IG7I/AAAAAAAAAV4/K4QH4gFxG8k/s320/laraza4.jpg

    Il faudrait que je retrouve cette vidéo où l’on voit un office postal du Texas attaqué par une foule de latino, son drapeau américain abaissé et remplacé par le drapeau mexicain, devant des policiers US impavides.

    Un exemple, parmi des milliers d’autres, à croire que certains ne lisent jamais la presse étasunienne.

  32. UnOurs

    Les USA ne seront pas gangrénés par leur immigrants quand il faudra déclencher le conflit en Orient…
    +++++++++++++++++++++++++++++

    Ah, ah, AH, bonne chance pour convaincre José Chavez et ses frangins d’aller se faire plomber en Iran pour les intérêts de la seule démocratie du Moyen-Orient.

  33. Vertumne

    Sinon Rodion, comme l’a bien démontré UnOurs, les immigrants sudaméricains sont aussi nocifs pour le niveau civilisationnel des USA que nos suderons le sont pour nous, le facteur religieux en moins (ce qui est énorme je vous l’accorde). L’absence de ce phénomène religieux et la proximité culturelle plus grande a tendance à faire passer plus facilement la pilule de la substitution de population, ce qui n’est pas forcément une bonne chose.

    Autre exemple montrant que la loyauté des latinos envers les USA n’est pas plus grande que celle des musulmans envers la France:

    http://archive.newsmax.com/archives/articles/2005/3/28/91333.shtml

    Franchement, entre Ciudad Juarez et Rabat je choisis…Helsinki.

    1. Rodion

      « L’absence de ce phénomène religieux et la proximité culturelle plus grande a tendance à faire passer plus facilement la pilule de la substitution de population, ce qui n’est pas forcément une bonne chose. »

      Exactement, et c’est pour ça que les USA mourront de leur immigration au contraire de nous.
      Plus sérieusement, à partir du moment où les USA sont trois plus envahis par les latinos que la France avec les africains, peut-on vraiment comparer dans la logique et dans la forme les deux immigrations? Je sais pas, vois-t-on des pans entiers des programmes scolaires supprimés, la situation ne tient-elle que sur la capacité à débourser la Politique de la Ville et cie, est-ce que l’hymne américain est constamment sifflé, vois-t-on des rappeurs dire « fuck USA »…
      Bref, moi je pense que l’immigration latino est extrêmement nocive, mais ne représente pas une guerre en elle-même, ne se situe pas dans l’axe du combat, ce qui a de bon côté mais aussi de très mauvais.

      1. Prolo De La Lite

        Si ce n’est pas déjà fait , la nouvelle de Jack London « Le Mexique Puni » est assez amusante , ou il explique ( En 1913-1914 ) que malgré leur Catholicisme , le Mexique n’est pas un pays occidental , qu’a l’époque il était composé de 75% d’autochtones qui s’occupaient principalement de leurs fermes , leurs boutiques et leurs villages , de 15% de métis qui pillaient , rançonnaient et parasitaient sans aucun sens de l’intérêt commun , et de 10% de descendants d’Espagnols qui essayaient de civiliser leur pays et d’avancer …
        Tout en se félicitant de voir les armées américaines composées d’une minoritée de bruns , et de la coopération d’un capitaine de vaisseau Allemand qui passait par là …
        Tout cela à quelques mois de la 1ère GM .
        A méditer …

  34. Restif

    Ps c’est quand même bien plus développée hein dans le lien « Gestion des risques etc », on y retrouve des citations désormais connues mais autre chose, notamment plus d’analyse et je conseille vivement les liens, surtout l’article « Les banlieue françaises cibles de l’influence américaine ». Ya ka clicker mais bon, allez, pensons aux paresseux :
    http://gestion-des-risques-interculturels.com/pays/europe/france/les-banlieues-francaises-cibles-de-linfluence-culturelle-americaine/

      1. Vertumne

        Non mais certains de leurs gros bras vous traitent de hijo de puta et vous agressent si par malheur vous êtes blanc et que vous traversez leur quartier. Et puis là où ils se sont installés en masse, le niveau culturel n’a cessé de chuter. Pour le reste qu’ils soient pro ou antisionistes c’est secondaire.

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